Украина. День за днем
Re: Украина. День за днем
Кстати, через несколько минут отправляюсь на встречу с Зеленским. Вернусь, расскажу как и что 
Глупо смеяться над тем, кто требует чрезмерной, с твоей точки зрения, свободы, ибо добиться удается лишь сотой части требуемого.
Ещё более глупо поддерживать запреты, ибо запретят в сто раз больше, чем ты был согласен (С) Я
Ещё более глупо поддерживать запреты, ибо запретят в сто раз больше, чем ты был согласен (С) Я
Re: Украина. День за днем
Береги себя. Вернее, свою психику.Сергеич писал(а): 28 дек 2022, 09:00 Кстати, через несколько минут отправляюсь на встречу с Зеленским. Вернусь, расскажу как и что![]()
- Очень Злой
- Сообщения: 39046
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Украина. День за днем
Скажите это ВладимирВладимирычу. Это я с его слов...Златик писал(а): 27 дек 2022, 22:59Странно: Ленин придумал, а Тарас Шевченко ещё до его рождения просил, чтобы его (Тараса) похоронили "на Украйне милой"...Очень Злой писал(а): 27 дек 2022, 22:26Нацизма еще не было, но Западная Украина его уже исповедовала.
Кстати, как она могла его исповедовать, если Украину придумал Ленин?©
Тебе же было ясно сказано: помолчи, может некоторое время, дураком выглядеть не будешь.
А про Тараса Григорьевича я же Вам пример и приводил эдак с год назад. А Вы тогда ровно наоборот возглашали, ч о он писатель русский и писал по-русски, забывая упомянуть, что издаваться на украинском тогда в России было запрещено. Языка еще не было, а издаваться на нем запрещалось, ага. И на польском тож, хотя он уже и существовал. Для блага поляков и украинцев запрещалось конечно же-с
Златик писал(а): 27 дек 2022, 22:59А формирование украинского интегрального национализма, который, по словам его идеологов, был родственен германскому нацизму и итальянскому фашизму, как раз и началось в середине 19 века, после 1848 года, когда русские войска помогали Австро-Венгрии справиться с вспыхнувшей революцией.
Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Re: Украина. День за днем
Украинка возмущается, что в Швейцарии банк не желает совершать денежный перевод "Азову".
https://www.yandex.ru/video/preview/135 ... 1871795206
вы там держитесь европейцы.
https://www.yandex.ru/video/preview/135 ... 1871795206
вы там держитесь европейцы.
Re: Украина. День за днем
Сергеич писал(а): 28 дек 2022, 09:00 Кстати, через несколько минут отправляюсь на встречу с Зеленским. Вернусь, расскажу как и что![]()
- Очень Злой
- Сообщения: 39046
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Украина. День за днем
Кысь писал(а): 27 дек 2022, 22:47Если вы что-то не поймете - мир не рухнет. Ваше понимание мне вообще по боку. Когда я отвечала, такое форматирования было у Злого. Просто сейчас он подправил. А я не хочу.Forrest Gump писал(а): 27 дек 2022, 22:43 Кысь, все же научитесь текст форматировать, чтобы вас понимали
Ошибки совершают все. Важна реакция на ошибки
Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Re: Украина. День за днем
может на рояле сыграете в 2...рукиСергеич писал(а): 28 дек 2022, 09:00 Кстати, через несколько минут отправляюсь на встречу с Зеленским. Вернусь, расскажу как и что![]()
Re: Украина. День за днем
Очень Злой писал(а): 28 дек 2022, 09:51 А Вы тогда ровно наоборот возглашали, ч о он писатель русский и писал по-русски, забывая упомянуть, что издаваться на украинском тогда в России было запрещено. Языка еще не было, а издаваться на нем запрещалось, ага. И на польском тож, хотя он уже и существовал. Для блага поляков и украинцев запрещалось конечно же-с
► Показать
В начале 70-з открыла для себя Коцюбинского и Шевченко. В Днепропетровске купила несколько пластинок, дома запилила их. Харитю Коцюбинского, Кобзаря Шевченко я знала наизусть.
Много позже я попала в дом-музей Коцюбинских в Чернигове. Гид, очень интеллигентная и адекватная женщина, удивилась, что я владею начально творчеством Коцюбинского. Заметила, что для жителей России это не типично Рассказала, что в свое время украинская поэзия и проза сделали сенсацию в культуре Российской Империи. Ведь основные произведения Михайло Коцюбинский издавал в 90-годах 19 века. И в знак уважения она на украинском прочитала мне Харитю и песню Марички из Тени забытых предков.
Так что ваше утверждение, что все запрещали и преследовали не совсем точны.
Re: Украина. День за днем
Ну да. Быстренько и потихоньку что-то подправить и стоять с невинным личиком - это так для вас типично.Очень Злой писал(а): 28 дек 2022, 10:21Кысь писал(а): 27 дек 2022, 22:47Если вы что-то не поймете - мир не рухнет. Ваше понимание мне вообще по боку. Когда я отвечала, такое форматирования было у Злого. Просто сейчас он подправил. А я не хочу.Forrest Gump писал(а): 27 дек 2022, 22:43 Кысь, все же научитесь текст форматировать, чтобы вас понималиОшибки совершают все. Важна реакция на ошибки![]()
Re: Украина. День за днем
Они - не ежи. Ежи не они.karlson писал(а): 28 дек 2022, 06:56мда? а Ю. Осетия в состав России вошла? я вот не помню, да или нет?Очень Злой писал(а): 27 дек 2022, 14:46Да, да! Остазия всегда воевала с Окевнией, ой, то есть нет, с Вестазиейй, Ой, уже опять с Океанией. Но ВСЕГДАЗлатик писал(а): 27 дек 2022, 03:09
Я знаю о существовании такого понятия как "политическая целесообразность". Сталину и Молотову в той ситуации, когда Англия и Франция готовили нападение на СССР, было политически целесообразно говорить об их агрессивной сущности.
Я не гитлера оправдываю, я показываю, что Путин действует четко по гитлеровским шаблонам. Сначала Южная Осетия вместо Саарской области, потом "аншлюсс" Крыма..Тебе же никто не угрожает, а само событие начала Второй мировой отстоит от нас на многие десятилетия. Но, в отличие от Сталина и Молотова, которые не обладали твоим послезнанием, ты оправдываешь Гитлера.
а где мюнхенский сговор, щас он должен был бы быть и раздел чего-то, где вот это все?оооо! Вам уже спустили методичку, что в майдане 14г. следует винить Донбасс?Очень Злой писал(а): 27 дек 2022, 14:46Ну а вместо маленького инцидента в Гляйвице устроил (при Вашем участии, кстати) громадную провокацию в Донбассе
ибо ежу понятно , что не случись майдану, не было бы всего остального
Re: Украина. День за днем
Несмотря на мороз встреча прошла в теплой и дружественной обстановке.
Правда, он оказался Юрий, а не Володимир
Глупо смеяться над тем, кто требует чрезмерной, с твоей точки зрения, свободы, ибо добиться удается лишь сотой части требуемого.
Ещё более глупо поддерживать запреты, ибо запретят в сто раз больше, чем ты был согласен (С) Я
Ещё более глупо поддерживать запреты, ибо запретят в сто раз больше, чем ты был согласен (С) Я
Re: Украина. День за днем
на рояле не играле значедСергеич писал(а): 28 дек 2022, 11:31Несмотря на мороз встреча прошла в теплой и дружественной обстановке.
Правда, он оказался Юрий, а не Володимир![]()
Re: Украина. День за днем
А может, он не Владимир, а Влодзимеж? А не являетесь ли вы, батенька, шпионом более высокого полета? В глаза мне смотреть!!!Сергеич писал(а): 28 дек 2022, 11:31Несмотря на мороз встреча прошла в теплой и дружественной обстановке.
Правда, он оказался Юрий, а не Володимир![]()
- hróðvitnir
- Сообщения: 44784
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Украина. День за днем
А ежу, случайно, не понятно, что, не случись предательства Януковича в пользу России, не случилось бы и майдану?karlson писал(а): 28 дек 2022, 06:56 ибо ежу понятно, что не случись майдану, не было бы всего остального
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Re: Украина. День за днем
А можно в двух словах, как Янукович предал Украину? И за это ли боролись на майдане?hróðvitnir писал(а): 28 дек 2022, 12:21А ежу, случайно, не понятно, что, не случись предательства Януковича в пользу России, не случилось бы и майдану?karlson писал(а): 28 дек 2022, 06:56 ибо ежу понятно, что не случись майдану, не было бы всего остального
Re: Украина. День за днем
Дык он эта... прозрел по поводу сути соглашения об евроассоциации, попытался отрулить но... майдан победил. Что характерно, с ассоциацией ровно в канве его прозрений и вышло. Видимо, так и предал он Украину в пользу России.Ленивец писал(а): 28 дек 2022, 12:24А можно в двух словах, как Янукович предал Украину? И за это ли боролись на майдане?hróðvitnir писал(а): 28 дек 2022, 12:21А ежу, случайно, не понятно, что, не случись предательства Януковича в пользу России, не случилось бы и майдану?karlson писал(а): 28 дек 2022, 06:56 ибо ежу понятно, что не случись майдану, не было бы всего остального
"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.

- hróðvitnir
- Сообщения: 44784
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Украина. День за днем
Ленивец писал(а): 28 дек 2022, 12:24А можно в двух словах, как Янукович предал Украину? И за это ли боролись на майдане?hróðvitnir писал(а): 28 дек 2022, 12:21А ежу, случайно, не понятно, что, не случись предательства Януковича в пользу России, не случилось бы и майдану?karlson писал(а): 28 дек 2022, 06:56 ибо ежу понятно, что не случись майдану, не было бы всего остального
Чёт я прям удивлён этим вопросом. Стирается из памяти у людей что ли?
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
- hróðvitnir
- Сообщения: 44784
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Украина. День за днем
Евгений Пригожин во вторник, 27 декабря, подтвердил подлинность видео, на котором люди в военной форме, в том числе один с нашивкой ЧВК Вагнера, обращаются к главе Генштаба ВС России Валерию Герасимову. Люди в кадре критикуют Герасимова, обильно используя обсценную лексику, и говорят, что им "нечем воевать" и у них "нет снарядов", при том, что они якобы воюют под Бахмутом "против всей украинской армии".
"По одной винтовке на троих"?
"По одной винтовке на троих"?
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
- Очень Злой
- Сообщения: 39046
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Украина. День за днем
Вот представьте себе, что завтра Путин объявляет: Выводим все войска из Украины на границы 1991 года, возвращаем Крым, выплачиваем репарации. Какая будет реакция?Ленивец писал(а): 28 дек 2022, 12:24А можно в двух словах, как Янукович предал Украину? И за это ли боролись на майдане?hróðvitnir писал(а): 28 дек 2022, 12:21А ежу, случайно, не понятно, что, не случись предательства Януковича в пользу России, не случилось бы и майдану?karlson писал(а): 28 дек 2022, 06:56 ибо ежу понятно, что не случись майдану, не было бы всего остального
Вот Янукович примерно это и сделал: три года убеждал всю страну, как это хорошо, евроинтеграция. И убедил таки. А перед самым подписанием соглашения сказал: не, я передумал, соглашения не будет
Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Re: Украина. День за днем
Хм....прошло 8 лет. Интегрировалась Украина в Европу? В Германию уже по украинскому паспорту пускают?Очень Злой писал(а): 28 дек 2022, 14:18Вот представьте себе, что завтра Путин объявляет: Выводим все войска из Украины на границы 1991 года, возвращаем Крым, выплачиваем репарации. Какая будет реакция?Ленивец писал(а): 28 дек 2022, 12:24А можно в двух словах, как Янукович предал Украину? И за это ли боролись на майдане?hróðvitnir писал(а): 28 дек 2022, 12:21 А ежу, случайно, не понятно, что, не случись предательства Януковича в пользу России, не случилось бы и майдану?
Вот Янукович примерно это и сделал: три года убеждал всю страну, как это хорошо, евроинтеграция. И убедил таки. А перед самым подписанием соглашения сказал: не, я передумал, соглашения не будет
- Очень Злой
- Сообщения: 39046
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Украина. День за днем
В Германию по украинскому паспорту пускают.Ленивец писал(а): 28 дек 2022, 14:23Хм....прошло 8 лет. Интегрировалась Украина в Европу? В Германию уже по украинскому паспорту пускают?Очень Злой писал(а): 28 дек 2022, 14:18Вот представьте себе, что завтра Путин объявляет: Выводим все войска из Украины на границы 1991 года, возвращаем Крым, выплачиваем репарации. Какая будет реакция?Ленивец писал(а): 28 дек 2022, 12:24 А можно в двух словах, как Янукович предал Украину? И за это ли боролись на майдане?
Вот Янукович примерно это и сделал: три года убеждал всю страну, как это хорошо, евроинтеграция. И убедил таки. А перед самым подписанием соглашения сказал: не, я передумал, соглашения не будет
А для того, чтобы интеграция таки не прошла, Путин всю эту донбасскую авантюру и устроил. Вот хоть у Горохова спросите, который похвалялся, что он (Горохов то есть) эту войну (против евроинтеграции Украины) выиграл
Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Re: Украина. День за днем
Ваш пример есть классический пример натягивания совы на глобус, ибо Янукович сделал до, а не после. Но... (выделено в тексте)Очень Злой писал(а): 28 дек 2022, 14:18Вот представьте себе, что завтра Путин объявляет: Выводим все войска из Украины на границы 1991 года, возвращаем Крым, выплачиваем репарации. Какая будет реакция?Ленивец писал(а): 28 дек 2022, 12:24А можно в двух словах, как Янукович предал Украину? И за это ли боролись на майдане?hróðvitnir писал(а): 28 дек 2022, 12:21 А ежу, случайно, не понятно, что, не случись предательства Януковича в пользу России, не случилось бы и майдану?
Вот Янукович примерно это и сделал: три года убеждал всю страну, как это хорошо, евроинтеграция. И убедил таки. А перед самым подписанием соглашения сказал: не, я передумал, соглашения не будет
"Мы поэтапно поднимали зарплаты, пенсии, реформировали страну, приближая к европейским стандартам, готовились к подписанию соглашения об ассоциации, о зоне свободной торговли с ЕС. Но в октябре обнаружили, что эти соглашения не прошли обязательные парламентские слушания с участием товаропроизводителей, - отметил Янукович. - И когда этот вопрос начали форсировать и информация дошла до отраслевых профсоюзов, отдельных крупных предприятий, объединений товаропроизводителей, то для них это был шок".
"Ведь ни для кого не было секретом, что наши сельхозтоваропроизводители имели дотацию из бюджета в десятки раз ниже, чем их коллеги из Европы, для которых потребительский рынок Украины открывался на 100%. В результате наш украинский товаропроизводитель становился неконкурентоспособным. Нужно было уходить с собственного потребительского рынка", - отметил Янукович.
"Россия предупредила, что в случае подписания соглашения с ЕС она будет защищать свой рынок и поднимет для Украины таможенные пошлины, опасаясь реэкспорта, - продолжает президент. - Таким образом, для украинских предприятий, работающих в сфере АПК и смежных отраслях, была реальная угроза остановки, а значит, и потери рабочих мест - это катастрофа! Учитывая, что в АПК и смежных отраслях работает и содержится за их счет 7-8 млн трудящихся, это почти половина всего трудоспособного населения Украины.
Аналогичная проблема касалась практически всего машиностроительного комплекса Украины, транспортного машиностроения, энергетического, военно-промышленного комплекса и т. д.
"У нас фактически не было другого выхода, чем предложить нашим партнерам из ЕС взять паузу, провести трехсторонние переговоры в формате ЕС - Украина - Россия, - подчеркнул президент. - Поискать в таком формате взаимоприемлемый вариант ответов на те вопросы, которые у нас возникли в наших торгово-экономических отношениях".
"И я вынужден был это сделать. Подписать в таком варианте это соглашение я не мог: оно не соответствовало национальным интересам Украины. Это соглашение несло стране огромное количество непоправимых рисков", - отметил Янукович.
"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.

- Очень Злой
- Сообщения: 39046
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Украина. День за днем
Ну так и гипотетический Путин в моем примере делает это ДО гипотетического поражения России. Потом он может с пеною у рта рассказывать, что и ракеты кончились, и экономика не тянет.... Вот только поможет ли ему это, и что выхода у него другого не было. Сейчас он правда тоже говорить про отсутствие другого выхода, но это по поводу развязывания этой войны...Sart писал(а): 28 дек 2022, 15:39Ваш пример есть классический пример натягивания совы на глобус, ибо Янукович сделал до, а не после.Очень Злой писал(а): 28 дек 2022, 14:18Вот представьте себе, что завтра Путин объявляет: Выводим все войска из Украины на границы 1991 года, возвращаем Крым, выплачиваем репарации. Какая будет реакция?Ленивец писал(а): 28 дек 2022, 12:24 А можно в двух словах, как Янукович предал Украину? И за это ли боролись на майдане?
Вот Янукович примерно это и сделал: три года убеждал всю страну, как это хорошо, евроинтеграция. И убедил таки. А перед самым подписанием соглашения сказал: не, я передумал, соглашения не будет
То есть до момента перед самым подаписанием Янукович обо всем этом не думал и агитировал ЗА, и вдоуг мгновенно перекрасился. Это понравилось не всем. Но к слову сказать это Майдан собственно и проходил мирно и уже закончился 30 ноября: участники сворачивали плакаты и палатки. Но тут кому-то пришло в голову продемонстрировать силу разгоном остатков этого студенческого майдана в ночь на 1 декабряНо... (выделено в тексте)"Мы поэтапно поднимали зарплаты, пенсии, реформировали страну, приближая к европейским стандартам, готовились к подписанию соглашения об ассоциации, о зоне свободной торговли с ЕС. Но в октябре обнаружили, что эти соглашения не прошли обязательные парламентские слушания с участием товаропроизводителей, - отметил Янукович. - И когда этот вопрос начали форсировать и информация дошла до отраслевых профсоюзов, отдельных крупных предприятий, объединений товаропроизводителей, то для них это был шок".
"Ведь ни для кого не было секретом, что наши сельхозтоваропроизводители имели дотацию из бюджета в десятки раз ниже, чем их коллеги из Европы, для которых потребительский рынок Украины открывался на 100%. В результате наш украинский товаропроизводитель становился неконкурентоспособным. Нужно было уходить с собственного потребительского рынка", - отметил Янукович.
"Россия предупредила, что в случае подписания соглашения с ЕС она будет защищать свой рынок и поднимет для Украины таможенные пошлины, опасаясь реэкспорта, - продолжает президент. - Таким образом, для украинских предприятий, работающих в сфере АПК и смежных отраслях, была реальная угроза остановки, а значит, и потери рабочих мест - это катастрофа! Учитывая, что в АПК и смежных отраслях работает и содержится за их счет 7-8 млн трудящихся, это почти половина всего трудоспособного населения Украины.
Аналогичная проблема касалась практически всего машиностроительного комплекса Украины, транспортного машиностроения, энергетического, военно-промышленного комплекса и т. д.
"У нас фактически не было другого выхода, чем предложить нашим партнерам из ЕС взять паузу, провести трехсторонние переговоры в формате ЕС - Украина - Россия, - подчеркнул президент. - Поискать в таком формате взаимоприемлемый вариант ответов на те вопросы, которые у нас возникли в наших торгово-экономических отношениях".
"И я вынужден был это сделать. Подписать в таком варианте это соглашение я не мог: оно не соответствовало национальным интересам Украины. Это соглашение несло стране огромное количество непоправимых рисков", - отметил Янукович.
Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Re: Украина. День за днем
Вот даж выделил для вас большим и жирным, а все одно... Он ведь не стал против, а предложил дополнительно уточнить детали и найти решение в интересах своей страны.Очень Злой писал(а): 28 дек 2022, 15:50Ну так и гипотетический Путин в моем примере делает это ДО гипотетического поражения России. Потом он может с пеною у рта рассказывать, что и ракеты кончились, и экономика не тянет.... Вот только поможет ли ему это, и что выхода у него другого не было. Сейчас он правда тоже говорить про отсутствие другого выхода, но это по поводу развязывания этой войны...Sart писал(а): 28 дек 2022, 15:39Ваш пример есть классический пример натягивания совы на глобус, ибо Янукович сделал до, а не после.Очень Злой писал(а): 28 дек 2022, 14:18 Вот представьте себе, что завтра Путин объявляет: Выводим все войска из Украины на границы 1991 года, возвращаем Крым, выплачиваем репарации. Какая будет реакция?
Вот Янукович примерно это и сделал: три года убеждал всю страну, как это хорошо, евроинтеграция. И убедил таки. А перед самым подписанием соглашения сказал: не, я передумал, соглашения не будет
То есть до момента перед самым подаписанием Янукович обо всем этом не думал и агитировал ЗА, и вдоуг мгновенно перекрасился.Но... (выделено в тексте)"Мы поэтапно поднимали зарплаты, пенсии, реформировали страну, приближая к европейским стандартам, готовились к подписанию соглашения об ассоциации, о зоне свободной торговли с ЕС. Но в октябре обнаружили, что эти соглашения не прошли обязательные парламентские слушания с участием товаропроизводителей, - отметил Янукович. - И когда этот вопрос начали форсировать и информация дошла до отраслевых профсоюзов, отдельных крупных предприятий, объединений товаропроизводителей, то для них это был шок".
"Ведь ни для кого не было секретом, что наши сельхозтоваропроизводители имели дотацию из бюджета в десятки раз ниже, чем их коллеги из Европы, для которых потребительский рынок Украины открывался на 100%. В результате наш украинский товаропроизводитель становился неконкурентоспособным. Нужно было уходить с собственного потребительского рынка", - отметил Янукович.
"Россия предупредила, что в случае подписания соглашения с ЕС она будет защищать свой рынок и поднимет для Украины таможенные пошлины, опасаясь реэкспорта, - продолжает президент. - Таким образом, для украинских предприятий, работающих в сфере АПК и смежных отраслях, была реальная угроза остановки, а значит, и потери рабочих мест - это катастрофа! Учитывая, что в АПК и смежных отраслях работает и содержится за их счет 7-8 млн трудящихся, это почти половина всего трудоспособного населения Украины.
Аналогичная проблема касалась практически всего машиностроительного комплекса Украины, транспортного машиностроения, энергетического, военно-промышленного комплекса и т. д.
"У нас фактически не было другого выхода, чем предложить нашим партнерам из ЕС взять паузу, провести трехсторонние переговоры в формате ЕС - Украина - Россия, - подчеркнул президент. - Поискать в таком формате взаимоприемлемый вариант ответов на те вопросы, которые у нас возникли в наших торгово-экономических отношениях".
"И я вынужден был это сделать. Подписать в таком варианте это соглашение я не мог: оно не соответствовало национальным интересам Украины. Это соглашение несло стране огромное количество непоправимых рисков", - отметил Янукович.
Тут вапще все очень мутно, по причине чего началась силовая акция, есть мнение что по причине провокации со стороны протестующих, а не потому, что У Януковича левая пятка на правой ноге зачесалась, как вы, видимо, считаете.Очень Злой писал(а): Это понравилось не всем. Но к слову сказать это Майдан собственно и проходил мирно и уже закончился 30 ноября: участники сворачивали плакаты и палатки. Но тут кому-то пришло в голову продемонстрировать силу разгоном остатков этого студенческого майдана в ночь на 1 декабря
"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.

Re: Украина. День за днем
а предательству случилось? а покажи!hróðvitnir писал(а): 28 дек 2022, 12:21А ежу, случайно, не понятно, что, не случись предательства Януковича в пользу России, не случилось бы и майдану?karlson писал(а): 28 дек 2022, 06:56 ибо ежу понятно, что не случись майдану, не было бы всего остального
