Миасский городской форум

ЕОН писал(а):

Акакий писал(а):Пока что, для меня смысловая нагрузка сказанного тобой, по количеству полезной информации, равна молчанию.

Ты согласен с тем, что изменить положение с стране в лучшую сторону может только большинство?
Варианты:
- Да. Нужна идея для сплочения.
- Нет. Продолжай делать ставку на изобличителей коррупции.
Только перестань упоминать природную глупость народа. Это больше подходит для забугорного наблюдателя

Ну вот на то что ты написал можно ответить и да и нет, и в обоих случаях будешь прав.
Большинство может изменить, а может и не изменить.
Какой механизм изменения положения большинством в стране ты видишь, если хочешь чтобы власть определяла эту идею для большинства также, как я определяю идею для своих детей?

Боргир писал(а):

ЕОН писал(а): изменить положение с стране в лучшую сторону может только большинство

Да ладно. Это скорее исключение, чем правило

абаснуете?

Акакий писал(а):Ну вот на то что ты написал можно ответить и да и нет, и в обоих случаях будешь прав.

На то было два варианта - как увидел я.

Тролль писал(а):Большинство может изменить, а может и не изменить.

Но привлекая на свою сторону большинство, увеличиваешь шансы на успех. Зачем бы ещё Навальнеру вербовать малолеток?

Тролль писал(а):Какой механизм изменения положения большинством в стране ты видишь, если хочешь чтобы власть определяла эту идею для большинства также, как я определяю идею для своих детей?

Для начала вспомним недавние события в городе. Инициативная группа организовала митинг у администрации, на который удалось собрать людей, объединённых недовольством по поводу ГОКа. Нашлись люди, которым эта идея (собрать митинг) дюже не понравилась. Дескать, это бесполезно, надо туда-сюда писать (одарённым графоманией не пришло в голову, что сложение усилий, направленных в одну сторону, увеличивает эффект). СОВМЕСТНЫМИ усилиями ГОК скончали. Ура? Жизнь не закончилась, любители попользовать бюджет остались на местах.
Почему на волне успеха не озадачили депутатов внесением изменений в Устав? Потому что организаторы были ограничены проведением митинга (далеко идущие цели, которые им приписывают, трогать не будем).
Хотя можно было прописать, что любые решения на городском уровне не могут быть приняты администрацией без одобрения "старшины" (условно).
В Златоусте чуть раньше люди добились запрета на вырубку леса. Объединить усилия, привлечь другие города - можно будет влиять на область.

Как-то так

ЕОН писал(а):Почему на волне успеха не озадачили депутатов внесением изменений в Устав?

Потому что Собрание не имеет права вмешиваться в оперативную деятельность Администрации. Его функция - устанавливать правила и проверять их выполнение

karlson писал(а):

Боргир писал(а):

ЕОН писал(а): изменить положение с стране в лучшую сторону может только большинство

Да ладно. Это скорее исключение, чем правило

абаснуете?

А подумать у Вас не получается? Ну как всегда
Большинство делегирует права управления страной меньшинству. Достаточно?

ЕОН писал(а):

Акакий писал(а):Ну вот на то что ты написал можно ответить и да и нет, и в обоих случаях будешь прав.

На то было два варианта - как увидел я.

Тролль писал(а):Большинство может изменить, а может и не изменить.

Но привлекая на свою сторону большинство, увеличиваешь шансы на успех. Зачем бы ещё Навальнеру вербовать малолеток?

Тролль писал(а):Какой механизм изменения положения большинством в стране ты видишь, если хочешь чтобы власть определяла эту идею для большинства также, как я определяю идею для своих детей?

Для начала вспомним недавние события в городе. Инициативная группа организовала митинг у администрации, на который удалось собрать людей, объединённых недовольством по поводу ГОКа. Нашлись люди, которым эта идея (собрать митинг) дюже не понравилась. Дескать, это бесполезно, надо туда-сюда писать (одарённым графоманией не пришло в голову, что сложение усилий, направленных в одну сторону, увеличивает эффект). СОВМЕСТНЫМИ усилиями ГОК скончали. Ура? Жизнь не закончилась, любители попользовать бюджет остались на местах.
Почему на волне успеха не озадачили депутатов внесением изменений в Устав? Потому что организаторы были ограничены проведением митинга (далеко идущие цели, которые им приписывают, трогать не будем).
Хотя можно было прописать, что любые решения на городском уровне не могут быть приняты администрацией без одобрения "старшины" (условно).
В Златоусте чуть раньше люди добились запрета на вырубку леса. Объединить усилия, привлечь другие города - можно будет влиять на область.

Как-то так

Говори прямо - создать альтернативное правительство. Так?

ЕОН писал(а):

Акакий писал(а):Ну вот на то что ты написал можно ответить и да и нет, и в обоих случаях будешь прав.

На то было два варианта - как увидел я.

Тролль писал(а):Большинство может изменить, а может и не изменить.

Но привлекая на свою сторону большинство, увеличиваешь шансы на успех. Зачем бы ещё Навальнеру вербовать малолеток?

Тролль писал(а):Какой механизм изменения положения большинством в стране ты видишь, если хочешь чтобы власть определяла эту идею для большинства также, как я определяю идею для своих детей?

Для начала вспомним недавние события в городе. Инициативная группа организовала митинг у администрации, на который удалось собрать людей, объединённых недовольством по поводу ГОКа. Нашлись люди, которым эта идея (собрать митинг) дюже не понравилась. Дескать, это бесполезно, надо туда-сюда писать (одарённым графоманией не пришло в голову, что сложение усилий, направленных в одну сторону, увеличивает эффект). СОВМЕСТНЫМИ усилиями ГОК скончали. Ура? Жизнь не закончилась, любители попользовать бюджет остались на местах.
Почему на волне успеха не озадачили депутатов внесением изменений в Устав? Потому что организаторы были ограничены проведением митинга (далеко идущие цели, которые им приписывают, трогать не будем).
Хотя можно было прописать, что любые решения на городском уровне не могут быть приняты администрацией без одобрения "старшины" (условно).
В Златоусте чуть раньше люди добились запрета на вырубку леса. Объединить усилия, привлечь другие города - можно будет влиять на область.
Как-то так

А при чем тут бюджет?
Если бы не было заключено того соглашения с Круглогорским ГОКом, то мы бы даже не узнали, что вообще ведется какая-то стройка.
От депутатов требовалось только разрешить перевод земель, остальное от местных властей не зависит. Депутаты у нас живут в городе, поэтому явно тоже не хотят соседства с производством чугуна. Тут интересы сошлись, поэтому ГОК остановили.
Если ГОК найдет способ перевести земли в обход города, ну тогда ...

Боргир писал(а):

karlson писал(а):

Боргир писал(а): Да ладно. Это скорее исключение, чем правило

абаснуете?

А подумать у Вас не получается? Ну как всегда
Большинство делегирует права управления страной меньшинству. Достаточно?

нет, недостаточно
если бы это меньшинство не было бы поддержано большинством, то и меньшинства бы не было и делегирование прав меньшинству не означает, что эти права у большинства изъяты

karlson писал(а):

Боргир писал(а):

karlson писал(а):абаснуете?

А подумать у Вас не получается? Ну как всегда
Большинство делегирует права управления страной меньшинству. Достаточно?

нет, недостаточно
если бы это меньшинство не было бы поддержано большинством, то и меньшинства бы не было и делегирование прав меньшинству не означает, что эти права у большинства изъяты

Если бы да кабы... Вы согласны, что управляет меньшинство? Большинство бы повысило пенсионный возраст, например? И конечно, у большинства не изъяты права выбирать меньшинство.

Боргир писал(а):

karlson писал(а):

Боргир писал(а): А подумать у Вас не получается? Ну как всегда
Большинство делегирует права управления страной меньшинству. Достаточно?

нет, недостаточно
если бы это меньшинство не было бы поддержано большинством, то и меньшинства бы не было и делегирование прав меньшинству не означает, что эти права у большинства изъяты

Если бы да кабы... Вы согласны, что управляет меньшинство? Большинство бы повысило пенсионный возраст, например? И конечно, у большинства не изъяты права выбирать меньшинство.

Ваши рассуждения не опровергают тезис, что "изменить положение с стране в лучшую сторону может только большинство"

karlson писал(а):

Боргир писал(а):

karlson писал(а):нет, недостаточно
если бы это меньшинство не было бы поддержано большинством, то и меньшинства бы не было и делегирование прав меньшинству не означает, что эти права у большинства изъяты

Если бы да кабы... Вы согласны, что управляет меньшинство? Большинство бы повысило пенсионный возраст, например? И конечно, у большинства не изъяты права выбирать меньшинство.

Ваши рассуждения [/size]не опровергают тезис, что "изменить положение с стране в лучшую сторону может только большинство"

А это чей тезис ? И напрягает словосочетание "в лучшую сторону".
То есть в худшую сторону меньшинство может поменять ?

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):

Боргир писал(а): Если бы да кабы... Вы согласны, что управляет меньшинство? Большинство бы повысило пенсионный возраст, например? И конечно, у большинства не изъяты права выбирать меньшинство.

Ваши рассуждения [/size]не опровергают тезис, что "изменить положение с стране в лучшую сторону может только большинство"

А это чей тезис ? И напрягает словосочетание "в лучшую сторону".
То есть в худшую сторону меньшинство может поменять ?

https://форуммиасс.рф/viewtopic.php?p=331631#p331631

вообще-то, даже один человек может что-то изменить в любую сторону, но вряд ли это изменение будет осознанно и запланировано

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):Ваши рассуждения [/size]не опровергают тезис, что "изменить положение с стране в лучшую сторону может только большинство"

А это чей тезис ? И напрягает словосочетание "в лучшую сторону".
То есть в худшую сторону меньшинство может поменять ?

https://форуммиасс.рф/viewtopic.php?p=331631#p331631

вообще-то, даже один человек может что-то изменить в любую сторону, но вряд ли это изменение будет осознанно и запланировано

ЕОНа подставить решили, почему не к нему вопросы ?
Глубокомысленная мысль...в конце концов мир меняют личности

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а):
А это чей тезис ? И напрягает словосочетание "в лучшую сторону".
То есть в худшую сторону меньшинство может поменять ?

https://форуммиасс.рф/viewtopic.php?p=331631#p331631

вообще-то, даже один человек может что-то изменить в любую сторону, но вряд ли это изменение будет осознанно и запланировано

ЕОНа подставить решили, почему не к нему вопросы ?

у меня нет к нему вопросов, поскольку его тезис хоть и неполон, но более-менее верен

Forrest Gump писал(а): Глубокомысленная мысль...в конце концов мир меняют личности

даже у личности не в одиночку, обязательно есть единомышленники и последователи

karlson писал(а):

Боргир писал(а):

karlson писал(а):нет, недостаточно
если бы это меньшинство не было бы поддержано большинством, то и меньшинства бы не было и делегирование прав меньшинству не означает, что эти права у большинства изъяты

Если бы да кабы... Вы согласны, что управляет меньшинство? Большинство бы повысило пенсионный возраст, например? И конечно, у большинства не изъяты права выбирать меньшинство.

Ваши рассуждения не опровергают тезис, что "изменить положение с стране в лучшую сторону может только большинство"

Именно в части только и опровергают.

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):Ваши рассуждения [/size]не опровергают тезис, что "изменить положение с стране в лучшую сторону может только большинство"

А это чей тезис ? И напрягает словосочетание "в лучшую сторону".
То есть в худшую сторону меньшинство может поменять ?

https://форуммиасс.рф/viewtopic.php?p=331631#p331631

вообще-то, даже один человек может что-то изменить в любую сторону, но вряд ли это изменение будет осознанно и запланировано

Вообще-то как раз я и сказал, что положение в стране в основном меняет меньшинство, а смена большинством это скорее исключение. Зачем Вы упорно повторяете мои слова и при этом говорите, что я не прав?

Боргир писал(а):

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а):
А это чей тезис ? И напрягает словосочетание "в лучшую сторону".
То есть в худшую сторону меньшинство может поменять ?

https://форуммиасс.рф/viewtopic.php?p=331631#p331631

вообще-то, даже один человек может что-то изменить в любую сторону, но вряд ли это изменение будет осознанно и запланировано

Вообще-то как раз я и сказал, что положение в стране в основном меняет меньшинство, а смена большинством это скорее исключение. Зачем Вы упорно повторяете мои слова и при этом говорите, что я не прав?

потому, что Вы меня вообще не понимаете. меньшинство не может ничего изменить, хотя бы из-за недостатка человеческих ресурсов.
вот например, если Вы считаете, что человечеству лучше ходить голым, то сам Вы можете это делать невозбранно, но для общества это будет дурно, чтобы в обществе что-то изменилось согласно этому критерию в лучшую сторону, т.е. чтобы понятия общественной морали сместились, Вам придется убедить большинство этого общества, что Ваша идея хороша.
а если вы будете что-то менять не являясь большинством, то кончите как адамиты

karlson писал(а):

Боргир писал(а):

karlson писал(а): https://форуммиасс.рф/viewtopic.php?p=331631#p331631

вообще-то, даже один человек может что-то изменить в любую сторону, но вряд ли это изменение будет осознанно и запланировано

Вообще-то как раз я и сказал, что положение в стране в основном меняет меньшинство, а смена большинством это скорее исключение. Зачем Вы упорно повторяете мои слова и при этом говорите, что я не прав?

потому, что Вы меня вообще не понимаете. меньшинство не может ничего изменить, хотя бы из-за недостатка человеческих ресурсов.
вот например, если Вы считаете, что человечеству лучше ходить голым, то сам Вы можете это делать невозбранно, но для общества это будет дурно, чтобы в обществе что-то изменилось согласно этому критерию в лучшую сторону, т.е. чтобы понятия общественной морали сместились, Вам придется убедить большинство этого общества, что Ваша идея хороша.
а если вы будете что-то менять не являясь большинством, то кончите как адамиты

Да ладно, вон рептилоиды и тайное мировое правительство в меньшинстве, а решить может всё.
Олигархов меньшинство, а решают все. Прекратите бредить

Выбираем Татьяну вобщем, она пообещала всем безусловные ежемесячные бабки и строительство только экологически полезных производств.

Боргир писал(а):Выбираем Татьяну вобщем, она пообещала всем безусловные ежемесячные бабки и строительство только экологически полезных производств.

Давайте лучше её канонизируем.

АПЧехов писал(а):

Боргир писал(а):Выбираем Татьяну вобщем, она пообещала всем безусловные ежемесячные бабки и строительство только экологически полезных производств.

Давайте лучше её канонизируем.

Почему бы нет. С нимбом в виде "ЯБЛоко"

Боргир писал(а):

АПЧехов писал(а):

Боргир писал(а):Выбираем Татьяну вобщем, она пообещала всем безусловные ежемесячные бабки и строительство только экологически полезных производств.

Давайте лучше её канонизируем.

Почему бы нет. С нимбом в виде "ЯБЛоко"

Боргир писал(а):

karlson писал(а):

Боргир писал(а): Да ладно. Это скорее исключение, чем правило

абаснуете?

А подумать у Вас не получается? Ну как всегда
Большинство делегирует права управления страной меньшинству. Достаточно?

1 кто (в каком количестве) установил порядок делегирования?
2 в какую сторону нас ведут эти делегаты?
3 когда ты научишься читать то, что написано?

Будет интересно понаблюдать за динамикой рейтинга Текслера


© https://ura.news/news/1052387782

Боргир писал(а):Да ладно, вон рептилоиды и тайное мировое правительство в меньшинстве, а решить может всё.
Олигархов меньшинство, а решают все.

А изменить в лучшую сторону?