Миасский городской форум

hróðvitnir писал(а):"Фабула дела, я напоминаю, здесь. И там всё просто: Навальный создал преступную группу и вынудил предприятие продать лес дешевле (по невыгодной цене) своему подельнику Офицерову.

И в прошлый раз, и в этот раз, мы с первого дня процесса говорим одно: давайте посмотрим отпускные цены Кировлеса, и тогда все смогут убедиться, что Офицеров покупал продукцию по средней цене. На Офицерова пришлось только 3% продаж в году и огромная часть из оставшихся 97% была продана по цене ещё дешевле.

Это очень просто и моментально решает вопрос о состоятельности обвинения.

Именно поэтому документы такие нам не дают, а суд их запрашивать категорически не хочет. Прокуратура категорически возражает против получения и приобщения этих документов (ещё бы).

Весь дальнейший процесс просто потерял смысл. Это теперь такая формалистика, чтобы создать видимость: у нас тут всамделишный суд.

Приговор будет обвинительным."

© https://echo.msk.ru/blog/corruption/1920978-echo/

посторонний писал(а):

hróðvitnir писал(а):"Фабула дела, я напоминаю, здесь. И там всё просто: Навальный создал преступную группу и вынудил предприятие продать лес дешевле (по невыгодной цене) своему подельнику Офицерову.

И в прошлый раз, и в этот раз, мы с первого дня процесса говорим одно: давайте посмотрим отпускные цены Кировлеса, и тогда все смогут убедиться, что Офицеров покупал продукцию по средней цене. На Офицерова пришлось только 3% продаж в году и огромная часть из оставшихся 97% была продана по цене ещё дешевле.

Это очень просто и моментально решает вопрос о состоятельности обвинения.

Именно поэтому документы такие нам не дают, а суд их запрашивать категорически не хочет. Прокуратура категорически возражает против получения и приобщения этих документов (ещё бы).

Весь дальнейший процесс просто потерял смысл. Это теперь такая формалистика, чтобы создать видимость: у нас тут всамделишный суд.

Приговор будет обвинительным."

© https://echo.msk.ru/blog/corruption/1920978-echo/

Ну, конечно, все врут, один Алеша белый и пушистый...
Три юриста (сам Навальный и его 2 адвоката) видимо даже догадаться не могли, что по существующей практике невозможность явки адвоката на заседание суда без предварительного запроса у судьи не является уважительной причиной пропуска заседания...
Явная провокация для того, чтобы потом лить крокодиловы слезы...

hróðvitnir писал(а):

Маугли писал(а):

Константин писал(а): Фигню пишешь..

Ну не мог же он согласиться просто так Только спорить и ни шагу навстречу оппоненту!
"Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, что он делает то же самое" (с)

Это не говорит о том, что кто-то из вас идиот))) Просто поговорка в тему))

С чем согласиться? Вроде я ничего не оспаривал, дополнил просто. Вы ведь оба два знакомы с дефиницией термина "коррупция"? Я и сказал, что коррупция есть там, где есть государство; читайте внимательнее, а не через непонятную призму. Понятно, что она более выражена в гос-вах с кастовыми режимами (типа олигархии, коммунизма, фашизма), а в гос-вах социал-демократии менее выражена. Тем не менее, она есть в различных масштабах в любом государстве.

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Маугли писал(а): Ну не мог же он согласиться просто так Только спорить и ни шагу навстречу оппоненту!
"Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, что он делает то же самое" (с)

Это не говорит о том, что кто-то из вас идиот))) Просто поговорка в тему))

С чем согласиться? Вроде я ничего не оспаривал, дополнил просто. Вы ведь оба два знакомы с дефиницией термина "коррупция"? Я и сказал, что коррупция есть там, где есть государство; читайте внимательнее, а не через непонятную призму. Понятно, что она более выражена в гос-вах с кастовыми режимами (типа олигархии, коммунизма, фашизма), а в гос-вах социал-демократии менее выражена. Тем не менее, она есть в различных масштабах в любом государстве.

Фигню пишешь 2.

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а): С чем согласиться? Вроде я ничего не оспаривал, дополнил просто. Вы ведь оба два знакомы с дефиницией термина "коррупция"? Я и сказал, что коррупция есть там, где есть государство; читайте внимательнее, а не через непонятную призму. Понятно, что она более выражена в гос-вах с кастовыми режимами (типа олигархии, коммунизма, фашизма), а в гос-вах социал-демократии менее выражена. Тем не менее, она есть в различных масштабах в любом государстве.

Фигню пишешь 2.

У тебя в голове бывают законченные полноценные мысли?

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а): Фигню пишешь 2.

У тебя в голове бывают законченные полноценные мысли?

Ты, назгулоборгир, в своих попытках очернить коммунизм похож ка КуликоваНаблюдателяДоброгосопромата.. такая-же каша в голове.. В коммунистической общественно экономической формации нет каст или сословий.. Это присуще только феодальным и буржуазно капиталистическим демократическим режимам.. Поэтому, в данный момент коррупция цветёт буйным цветом даже в самых влиятельных и цивилизованных государствах мира..

посторонний писал(а):

hróðvitnir писал(а):"Фабула дела, я напоминаю, здесь. И там всё просто: Навальный создал преступную группу и вынудил предприятие продать лес дешевле (по невыгодной цене) своему подельнику Офицерову.

И в прошлый раз, и в этот раз, мы с первого дня процесса говорим одно: давайте посмотрим отпускные цены Кировлеса, и тогда все смогут убедиться, что Офицеров покупал продукцию по средней цене. На Офицерова пришлось только 3% продаж в году и огромная часть из оставшихся 97% была продана по цене ещё дешевле.

Это очень просто и моментально решает вопрос о состоятельности обвинения.

Именно поэтому документы такие нам не дают, а суд их запрашивать категорически не хочет. Прокуратура категорически возражает против получения и приобщения этих документов (ещё бы).

Весь дальнейший процесс просто потерял смысл. Это теперь такая формалистика, чтобы создать видимость: у нас тут всамделишный суд.

Приговор будет обвинительным."

© https://echo.msk.ru/blog/corruption/1920978-echo/

Ну, конечно, все врут, один Алеша белый и пушистый...
Три юриста (сам Навальный и его 2 адвоката) видимо даже догадаться не могли, что по существующей практике невозможность явки адвоката на заседание суда без предварительного запроса у судьи не является уважительной причиной пропуска заседания...
Явная провокация для того, чтобы потом лить крокодиловы слезы...

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а): Фигню пишешь 2.

У тебя в голове бывают законченные полноценные мысли?

Ты, назгулоборгир...

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а): У тебя в голове бывают законченные полноценные мысли?

Ты, назгулоборгир, в своих попытках очернить коммунизм похож ка КуликоваНаблюдателяДоброгосопромата.. такая-же каша в голове.. В коммунистической общественно экономической формации нет каст или сословий.. Это присуще только феодальным и буржуазно капиталистическим демократическим режимам.. Поэтому, в данный момент коррупция цветёт буйным цветом даже в самых влиятельных и цивилизованных государствах мира..

А что, в СССР не было коррупции?

Константин писал(а):

3лoй писал(а):

Константин писал(а): Ты, назгулоборгир, в своих попытках очернить коммунизм похож ка КуликоваНаблюдателяДоброгосопромата.. такая-же каша в голове.. В коммунистической общественно экономической формации нет каст или сословий.. Это присуще только феодальным и буржуазно капиталистическим демократическим режимам.. Поэтому, в данный момент коррупция цветёт буйным цветом даже в самых влиятельных и цивилизованных государствах мира..

А что, в СССР не было коррупции?

конечно, была.. Но не в таких размерах, как нынче.. Спасибо борцунам либералам за это..

Константин писал(а):

3лoй писал(а):

Константин писал(а): Ты, назгулоборгир, в своих попытках очернить коммунизм похож ка КуликоваНаблюдателяДоброгосопромата.. такая-же каша в голове.. В коммунистической общественно экономической формации нет каст или сословий.. Это присуще только феодальным и буржуазно капиталистическим демократическим режимам.. Поэтому, в данный момент коррупция цветёт буйным цветом даже в самых влиятельных и цивилизованных государствах мира..

А что, в СССР не было коррупции?

конечно, была.. Но не в таких размерах, как нынче.. Спасибо борцунам либералам за это..

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а):А что, в СССР не было коррупции?

конечно, была.. Но не в таких размерах, как нынче.. Спасибо борцунам либералам за это..

Она была не в таких размерах если говорить о каждом эпизоде в отдельности. Но в целом она пронизывала все общество. Ведь сто такое "по блату", "по знакомству" - это вот та же самая коррупция. Да и пресловутые "несуны" они ведь выносили мелочевку с предприятия не из любви к воровству, а потому что купить это было невозможно, и поэтому каждый старался иметь что-то с того кусочка государства, который оказался под рукой.
Читал про строительство одного из среднеазиатских каналов (точно не помню какого именно). Вода до полей доходила в объеме существенно меньше расчетного: оказалось что ложе канала оказалось выполнено из бетона, в котором цемента было, мягко говоря, несколько меньше нормы. Зато по берегам канала выросли вполне себе приличные пятиэтжки, которых не было в первоначальных планах.Вроде бы вот и не в свой личный карман попользовались доступом к ресурсам... а Арал исчез

Однако, если обратится к истории Арала, то море уже высыхало, при этом снова возвращаясь в прежние берега. Итак, каким же был Арал несколько последних столетий и как менялись его размеры?
В историческую эпоху происходили существенные колебания уровня Аральского моря. Так, на отступившем дне были обнаружены остатки деревьев, росших на этом месте. В середине кайнозойской эры (21 млн лет назад) Арал был соединен с Каспием. До 1573 года Амударья по рукаву Узбой впадала в Каспийское море, а река Тургай — в Арал. На карте, составленной греческим ученым Клавдием Птолемеем (1800 лет назад), показаны Аральское и Каспийское моря, в Каспий впадают реки Зарафшан и Амударья. В конце 16 и начале 17 веков из-за понижения уровня моря образовались острова Барсакельмес, Каскакулан, Козжетпес, Уялы, Бийиктау, Возрождения. Реки Жанадарья с 1819 года, Куандарья с 1823 года перестали впадать в Арал. С начала систематических наблюдений (XIX век) и до середины XX века уровень Арала практически не менялся. В 1950-х годах Аральское море было четвёртым по площади озером мира, занимая около 68 тыс. км.кв; его длина составляла 426 км, ширина — 284 км, наибольшая глубина — 68 м.http://lifeglobe.net/blogs/details?id=484

Нормальный чел писал(а):Ну в советское время, я так понимаю, фразы типа: " Я от Александра Ивановича" давали определенные преференции.))) Злой верно заметил. Так называемый блат просто пронизывал все общество. От овощных баз и столов заказов до всяких там " Березок" и "Военторгов".

3лoй писал(а):

посторонний писал(а):

hróðvitnir писал(а):"Фабула дела, я напоминаю, здесь. И там всё просто: Навальный создал преступную группу и вынудил предприятие продать лес дешевле (по невыгодной цене) своему подельнику Офицерову.

И в прошлый раз, и в этот раз, мы с первого дня процесса говорим одно: давайте посмотрим отпускные цены Кировлеса, и тогда все смогут убедиться, что Офицеров покупал продукцию по средней цене. На Офицерова пришлось только 3% продаж в году и огромная часть из оставшихся 97% была продана по цене ещё дешевле.

Это очень просто и моментально решает вопрос о состоятельности обвинения.

Именно поэтому документы такие нам не дают, а суд их запрашивать категорически не хочет. Прокуратура категорически возражает против получения и приобщения этих документов (ещё бы).

Весь дальнейший процесс просто потерял смысл. Это теперь такая формалистика, чтобы создать видимость: у нас тут всамделишный суд.

Приговор будет обвинительным."

© https://echo.msk.ru/blog/corruption/1920978-echo/

Ну, конечно, все врут, один Алеша белый и пушистый...
Три юриста (сам Навальный и его 2 адвоката) видимо даже догадаться не могли, что по существующей практике невозможность явки адвоката на заседание суда без предварительного запроса у судьи не является уважительной причиной пропуска заседания...
Явная провокация для того, чтобы потом лить крокодиловы слезы...

Провокация в чем? В том, чтобы попросить представить справку о ценах на лес? (оставим пока неявку в суд которая тотли была уважительной то ли нет)

посторонний писал(а):

3лoй писал(а):Провокация в чем? В том, чтобы попросить представить справку о ценах на лес? (оставим пока неявку в суд которая тотли была уважительной то ли нет)

Интересное заявление. Как можно оставить то, о чем именно я и писал - провокацией является неявка в суд. А уважительная причина неявки или нет согласно ЗАКОНА определяет не Навальный и его адвокаты, а только СУДЬЯ.
P.S. Ты как обычно ведешь дискуссию с собственным бредом, а не с оппонентом, поскольку даже не хочешь читать его слова.

посторонний писал(а):

hróðvitnir писал(а):"Фабула дела, я напоминаю, здесь. И там всё просто: Навальный создал преступную группу и вынудил предприятие продать лес дешевле (по невыгодной цене) своему подельнику Офицерову.

И в прошлый раз, и в этот раз, мы с первого дня процесса говорим одно: давайте посмотрим отпускные цены Кировлеса, и тогда все смогут убедиться, что Офицеров покупал продукцию по средней цене. На Офицерова пришлось только 3% продаж в году и огромная часть из оставшихся 97% была продана по цене ещё дешевле.

Это очень просто и моментально решает вопрос о состоятельности обвинения.

Именно поэтому документы такие нам не дают, а суд их запрашивать категорически не хочет. Прокуратура категорически возражает против получения и приобщения этих документов (ещё бы).

Весь дальнейший процесс просто потерял смысл. Это теперь такая формалистика, чтобы создать видимость: у нас тут всамделишный суд.

Приговор будет обвинительным."

© https://echo.msk.ru/blog/corruption/1920978-echo/

Ну, конечно, все врут, один Алеша белый и пушистый...
Три юриста (сам Навальный и его 2 адвоката) видимо даже догадаться не могли, что по существующей практике невозможность явки адвоката на заседание суда без предварительного запроса у судьи не является уважительной причиной пропуска заседания...

Кысь писал(а):

Нормальный чел писал(а):Ну в советское время, я так понимаю, фразы типа: " Я от Александра Ивановича" давали определенные преференции.))) Злой верно заметил. Так называемый блат просто пронизывал все общество. От овощных баз и столов заказов до всяких там " Березок" и "Военторгов".

И еще советский строй создал явление, мало известное в других странах - номенклатуру.

Кысь писал(а):

3лoй писал(а):

Константин писал(а): конечно, была.. Но не в таких размерах, как нынче.. Спасибо борцунам либералам за это..

Она была не в таких размерах если говорить о каждом эпизоде в отдельности. Но в целом она пронизывала все общество. Ведь сто такое "по блату", "по знакомству" - это вот та же самая коррупция. Да и пресловутые "несуны" они ведь выносили мелочевку с предприятия не из любви к воровству, а потому что купить это было невозможно, и поэтому каждый старался иметь что-то с того кусочка государства, который оказался под рукой.
Читал про строительство одного из среднеазиатских каналов (точно не помню какого именно). Вода до полей доходила в объеме существенно меньше расчетного: оказалось что ложе канала оказалось выполнено из бетона, в котором цемента было, мягко говоря, несколько меньше нормы. Зато по берегам канала выросли вполне себе приличные пятиэтжки, которых не было в первоначальных планах.Вроде бы вот и не в свой личный карман попользовались доступом к ресурсам... а Арал исчез

Какой вы, однако, умелец увязать с политикой с целью продолжения "обличения преступной политиким" властей как СССР, так и России!

► Показать

Однако, если обратится к истории Арала, то море уже высыхало, при этом снова возвращаясь в прежние берега. Итак, каким же был Арал несколько последних столетий и как менялись его размеры?
В историческую эпоху происходили существенные колебания уровня Аральского моря. Так, на отступившем дне были обнаружены остатки деревьев, росших на этом месте. В середине кайнозойской эры (21 млн лет назад) Арал был соединен с Каспием. До 1573 года Амударья по рукаву Узбой впадала в Каспийское море, а река Тургай — в Арал. На карте, составленной греческим ученым Клавдием Птолемеем (1800 лет назад), показаны Аральское и Каспийское моря, в Каспий впадают реки Зарафшан и Амударья. В конце 16 и начале 17 веков из-за понижения уровня моря образовались острова Барсакельмес, Каскакулан, Козжетпес, Уялы, Бийиктау, Возрождения. Реки Жанадарья с 1819 года, Куандарья с 1823 года перестали впадать в Арал. С начала систематических наблюдений (XIX век) и до середины XX века уровень Арала практически не менялся. В 1950-х годах Аральское море было четвёртым по площади озером мира, занимая около 68 тыс. км.кв; его длина составляла 426 км, ширина — 284 км, наибольшая глубина — 68 м.http://lifeglobe.net/blogs/details?id=484

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а):А что, в СССР не было коррупции?

конечно, была.. Но не в таких размерах, как нынче.. Спасибо борцунам либералам за это..

Она была не в таких размерах если говорить о каждом эпизоде в отдельности. Но в целом она пронизывала все общество. Ведь сто такое "по блату", "по знакомству" - это вот та же самая коррупция. Да и пресловутые "несуны" они ведь выносили мелочевку с предприятия не из любви к воровству, а потому что купить это было невозможно, и поэтому каждый старался иметь что-то с того кусочка государства, который оказался под рукой.
Читал про строительство одного из среднеазиатских каналов (точно не помню какого именно). Вода до полей доходила в объеме существенно меньше расчетного: оказалось что ложе канала оказалось выполнено из бетона, в котором цемента было, мягко говоря, несколько меньше нормы. Зато по берегам канала выросли вполне себе приличные пятиэтжки, которых не было в первоначальных планах.Вроде бы вот и не в свой личный карман попользовались доступом к ресурсам... а Арал исчез

Константин писал(а):

3лoй писал(а):

Константин писал(а): конечно, была.. Но не в таких размерах, как нынче.. Спасибо борцунам либералам за это..

Она была не в таких размерах если говорить о каждом эпизоде в отдельности. Но в целом она пронизывала все общество. Ведь сто такое "по блату", "по знакомству" - это вот та же самая коррупция. Да и пресловутые "несуны" они ведь выносили мелочевку с предприятия не из любви к воровству, а потому что купить это было невозможно, и поэтому каждый старался иметь что-то с того кусочка государства, который оказался под рукой.
Читал про строительство одного из среднеазиатских каналов (точно не помню какого именно). Вода до полей доходила в объеме существенно меньше расчетного: оказалось что ложе канала оказалось выполнено из бетона, в котором цемента было, мягко говоря, несколько меньше нормы. Зато по берегам канала выросли вполне себе приличные пятиэтжки, которых не было в первоначальных планах.Вроде бы вот и не в свой личный карман попользовались доступом к ресурсам... а Арал исчез

это стало возможным с осуждением культа личности Сталина.. и вступлением в партию из познавательного интереса..

3лoй писал(а):

Кысь писал(а):

Нормальный чел писал(а):Ну в советское время, я так понимаю, фразы типа: " Я от Александра Ивановича" давали определенные преференции.))) Злой верно заметил. Так называемый блат просто пронизывал все общество. От овощных баз и столов заказов до всяких там " Березок" и "Военторгов".

И еще советский строй создал явление, мало известное в других странах - номенклатуру.

Это тоже можно считать родом коррупции

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а):Она была не в таких размерах если говорить о каждом эпизоде в отдельности. Но в целом она пронизывала все общество. Ведь сто такое "по блату", "по знакомству" - это вот та же самая коррупция. Да и пресловутые "несуны" они ведь выносили мелочевку с предприятия не из любви к воровству, а потому что купить это было невозможно, и поэтому каждый старался иметь что-то с того кусочка государства, который оказался под рукой.
Читал про строительство одного из среднеазиатских каналов (точно не помню какого именно). Вода до полей доходила в объеме существенно меньше расчетного: оказалось что ложе канала оказалось выполнено из бетона, в котором цемента было, мягко говоря, несколько меньше нормы. Зато по берегам канала выросли вполне себе приличные пятиэтжки, которых не было в первоначальных планах.Вроде бы вот и не в свой личный карман попользовались доступом к ресурсам... а Арал исчез

это стало возможным с осуждением культа личности Сталина.. и вступлением в партию из познавательного интереса..

Да что Вы говорите! Вы почитайте воспоминания сидельцев сколько туфты и коррупции было в ходе осуществлямемых зеками строек коммунизма.

Нормальный чел писал(а):Ну в советское время, я так понимаю, фразы типа: " Я от Александра Ивановича" давали определенные преференции.))) Злой верно заметил. Так называемый блат просто пронизывал все общество. От овощных баз и столов заказов до всяких там " Березок" и "Военторгов".

Кысь писал(а):

3лoй писал(а):

Кысь писал(а): И еще советский строй создал явление, мало известное в других странах - номенклатуру.

Это тоже можно считать родом коррупции

Еще какой коррупции. Явление было жутко уродливым. К счастью, появиться оно могло только в тех условиях. Значит, повторения его пока не предвидится.