Миасский городской форум

3лoй писал(а):На президентских выборах 1996 года рефрен о незаменимости Ельцина был очень даже распространен. В том числе и на бытовом уровне.

Злой писал(а):Это наша дурная традиция объявлять текущего руководителя незаменимым вождем

3лoй писал(а):

karlson писал(а):

3лoй писал(а): Да и "несколько лет назад" мне было уже под 60, что тоже не способствует...

"давно" это не сказать уж чтобы так и "несколько", "несколько лет назад" Вы говорили, а уехать-то... Ваш выдающийся ученый уехал лет 20 назад, сколько Вам было 20 лет назад, чуть за 40? вполне могли и сдвинуть отсель и работу там найти

Да 20 лет назад мне б даже загранпаспорт никто не выдал.

3лoй писал(а):

karlson писал(а):но видимо ельцинская демократия для Вас слаще была, чем нынешняя "достойная жизнь"

Слаще не слаще, но была надежда, что страна вырулит к нормальной жизни, а не "хайль вождь!" Да и значительную часть той жизни я таки боролся против ельцинского варианта развития

3лoй писал(а):

karlson писал(а):

3лoй писал(а):А в те годы, когда было еще не поздно, у меня и в мыслях не было, что Россия может дойти до ТАКОГО маразма

подытожим:
когда Вы еще могли уехать, Вам нравилось и тут, а когда "маразм" обеспечил Вам "достойную жизнь" Вам тут нравится перестало...
батенька, Вы - мазохист?

Точно уже не прикидываетесь. Как там насчет обсуждения идей-событий-людей?

Тролль писал(а):

Леся писал(а):И что делать? Выход где? За кого голосовать чтобы все изменилось? Какая власть будет делать дофига?

Выборы от слова выбор. Выбор предполагает альтернативу. Какая альтернатива куче говна под названием ЕР/ЛДПР/СР/КПРФ ?
Нет альтернативы. И не будет, пока народ сыт/обут/одет. Если сыт/обут/одет - это предел мечтаний для избирателя, то очень жаль.

foxy писал(а):

то что вас, мечтателей, останавливает от чемодана-вокзала? неужто духовные скрепы и березки? занавеса сейчас нет - собирайся и ехай

Во-первых, тут родственники. Во-вторых, я вот например поехал бы, да вот к поступлению в их аспирантуру надо очень уж серьезно готовится, публиковаться, основательно подтягивать язык и обрасти некоторым минимальным количеством научных связей, ну и денег умудриться скопить, разумеется.

3лoй писал(а): http://ovb-iad.livejournal.com/1250.html

foxy писал(а):Для начала нужно самим перестать колебаться в согласии с линией партии, а прислушаться к мнению компетентных людей, хотя бы тех же ученых РАН, которые при всех своих недостатках генерируют все же на порядок меньше бреда, чем депутаты.

foxy писал(а):Нужно бы в идеале поддерживать людей выступающих за свои права, ну или хотя бы не орать хором с ТВ, что они предатели и пятая колонна, раз посмели не согласиться с Главным и его Думой, как это было с теми же дальнобойщиками.

foxy писал(а):Еще нужно собрать яйца в кулак, и послать в прекрасное далеко начальника требующего проголосовать за какую-то партию. Короче, заиметь элементарное чувство собственного достоинства, настоящее, а не понты перед соседом и анонимусом в интернете — без всех этих "Шойгу у нас один такой". По возможности объяснить необходимость его наличия всей родне, потому что делать хоть что-то власть будет только под угрозой сменяемости и отбора всего награбленного. Все остальное, это тема отдельных долгих и дискуссионных разговоров о конкретном содержании политического процесса, но без первых шагов описных выше, они никакого смысла не имеют вообще.

3лoй писал(а):

foxy писал(а):... потому что делать хоть что-то власть будет только под угрозой сменяемости и отбора всего награбленного. Все остальное, это тема отдельных долгих и дискуссионных разговоров о конкретном содержании политического процесса, но без первых шагов описных выше, они никакого смысла не имеют вообще.

+1000000

Константин писал(а):

3лoй писал(а):

foxy писал(а):... потому что делать хоть что-то власть будет только под угрозой сменяемости и отбора всего награбленного. Все остальное, это тема отдельных долгих и дискуссионных разговоров о конкретном содержании политического процесса, но без первых шагов описных выше, они никакого смысла не имеют вообще.

+1000000

ой, а каким это образом властьимущие грабят..? неужели присваивают результаты чужого труда..?

karlson писал(а):

Тролль писал(а):

Леся писал(а):И что делать? Выход где? За кого голосовать чтобы все изменилось? Какая власть будет делать дофига?

Выборы от слова выбор. Выбор предполагает альтернативу. Какая альтернатива куче говна под названием ЕР/ЛДПР/СР/КПРФ ?
Нет альтернативы. И не будет, пока народ сыт/обут/одет. Если сыт/обут/одет - это предел мечтаний для избирателя, то очень жаль.

а Вам что еще надо, проституток на халяву?

Тролль писал(а):

karlson писал(а):

Тролль писал(а): Выборы от слова выбор. Выбор предполагает альтернативу. Какая альтернатива куче говна под названием ЕР/ЛДПР/СР/КПРФ ?
Нет альтернативы. И не будет, пока народ сыт/обут/одет. Если сыт/обут/одет - это предел мечтаний для избирателя, то очень жаль.

а Вам что еще надо, проституток на халяву?

Вы можете свои сокровенные мечты оставить до исповеди, и совсем не обязательно их транслировать в общий форум.

3лoй писал(а):

Нормальный чел писал(а):

Боргир писал(а):Когда-то и Ельцин был незаменимым, ан нет, нашлась ему замена. Причём, при всех за и против, надо признать, что очень сильная. Астахов вот тоже был незаменимым, однако же... Посмотрим. А уж все эти "гордости России" из ЕР и вовсе назвать незаменимыми нельзя. Более того, на данном этапе они только во вред стране, на мой взгляд. Совершенно справедливо сказал М.С. Горбачёв, что ЕР это реплика КПСС.
А то, что мнение формируется ТВ, так это очевидно. Не бараны, но мнение сформировать нужное очень легко. Это ещё со времён Ленина известно, и ранее.

ОГо, заявочка! И когда это Ельцин был незаменим?
По-моему из всех "правителей" как раз Ельцин казался самым заменимым.

А вот заблуждаетесь! На президентских выборах 1996 года рефрен о незаменимости Ельцина был очень даже распространен. В том числе и на бытовом уровне. Я сам слышал от знакомого миасского предпринимателя, что "против Ельцина могут сейчас агитировать только очень безответственные люди". Аналогичные настроения типа "коней на переправе не меняют" были и в адрес Горбачева когда его на съезде выбирали президентом СССР. Увы! Это наша дурная традиция объявлять текущего руководителя незаменимым вождем

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а): +1000000

ой, а каким это образом властьимущие грабят..? неужели присваивают результаты чужого труда..?

У Вас есть в том сомнения?

Нормальный чел писал(а):

3лoй писал(а):

Нормальный чел писал(а): ОГо, заявочка! И когда это Ельцин был незаменим?
По-моему из всех "правителей" как раз Ельцин казался самым заменимым.

А вот заблуждаетесь! На президентских выборах 1996 года рефрен о незаменимости Ельцина был очень даже распространен. В том числе и на бытовом уровне. Я сам слышал от знакомого миасского предпринимателя, что "против Ельцина могут сейчас агитировать только очень безответственные люди". Аналогичные настроения типа "коней на переправе не меняют" были и в адрес Горбачева когда его на съезде выбирали президентом СССР. Увы! Это наша дурная традиция объявлять текущего руководителя незаменимым вождем

Да нет. Это вы заблуждаетесь. Про, как вы сказали, рефрен я прекрасно помню. Но реально все прекрасно понимали, что Ельцин страной не управдчет - марионетка в руках новоявленных бизнесменов - прихватизаторов. Так что на его место можно было ставить кого угодно, главное, что бы ручной был. Я к тому, что при всех этих рефренах, к Ельцину не было стллько доверия народа, сколько сейчас есть к Путину. Просто никому не выгодно было поднимать против него бучу. Да и чревато это было последствиями. Типа да, говорить - говори, всн что хочешь, но знай свое место. А то мало ли что... Инфаркт какой, или гопники нападут...

karlson писал(а):

3лoй писал(а):

Константин писал(а): ой, а каким это образом властьимущие грабят..? неужели присваивают результаты чужого труда..?

У Вас есть в том сомнения?

а зачем менять тех, кто присваивает результаты чужого труда? может лучше от них избавляться вовсе

Боргир писал(а):было чётко определено: если не Ельцин, то КПСС и большой абзац

Боргир писал(а): Не, было чётко определено: если не Ельцин, то КПСС и большой абзац

Леся писал(а):чо вдруг сегодня нонешних "либералов" перестало устраивать то, за что когда-то ельцин парламент расстрелял?? от либералов теперь сплошной кпсс звучит)))) взять и поделить, бесплатная медицина, госрегулирование и тыды и ты ... наелись вожделенного рынка, обратно в совок потянуло

3лoй писал(а):

karlson писал(а):

3лoй писал(а):У Вас есть в том сомнения?

а зачем менять тех, кто присваивает результаты чужого труда? может лучше от них избавляться вовсе

Вы анархист?

Леся писал(а): в то время реально альтернатив не было. либо КПСС либо либарлы -демократы со свободным рынком.

ЕОН писал(а):

Боргир писал(а):было чётко определено: если не Ельцин, то КПСС и большой абзац

Другими словами, "изо всех щелей доносилось:"...
Фраза «Дайте мне возможность контролировать выпуск денег в стране, и мне плевать, кто пишет ее законы»

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а): +1000000

ой, а каким это образом властьимущие грабят..? неужели присваивают результаты чужого труда..?

У Вас есть в том сомнения?

Константин писал(а):

3лoй писал(а):

Константин писал(а): ой, а каким это образом властьимущие грабят..? неужели присваивают результаты чужого труда..?

У Вас есть в том сомнения?

у меня нет.. только вот у Вас получается, что одним можно присваивать, а другим - нет.. как же так..? Вы уж будьте последовательны до конца, Злой..

3лoй писал(а):

ЕОН писал(а):

Боргир писал(а):было чётко определено: если не Ельцин, то КПСС и большой абзац

Другими словами, "изо всех щелей доносилось:"...
Фраза «Дайте мне возможность контролировать выпуск денег в стране, и мне плевать, кто пишет ее законы»

А кто это сказал?