Миасский городской форум

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а): А быть демократом и называться им это строго одно и то же?

демократия это форма выражения интересов правящего класса. В свое время рабовладельцы тоже были демократами, только правом голоса обладали не только лишь все таким образом удерживалась диктатура правящего класса. В капитализме и коммунизме правом голоса обладают все, но перехода из одной формации в другую и обратно простым голосованием быть не может

Да отчего же... Ну вот победит на выборах в США компартия, и начнет строительство светлого будущего. Даже конституцию можно будет не менять, лишь РЕАЛЬНО жизнь людей улучшать, чтобы побеждать на последующих выборах

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):А дайте ссылочку...

Я тебе своими словами могу объяснить, но раз требуешь пруф, то

Либера́льная демокра́тия - правовой строй, построенный на основе представительной демократии, в котором воля большинства и способность избранных представителей, осуществляющих власть, ограничены во имя защиты прав меньшинства и свобод отдельных граждан. (в принципе уже этого должно быть достаточно для понимания лживости либеральной демократии)
...
Характерным элементом либеральной демократии является «открытое общество», характеризуемое терпимостью, плюрализмом, сосуществованием и конкуренцией самого широкого спектра общественно-политических взглядов. Благодаря периодически проводимым выборам, каждая из групп, придерживающихся различных взглядов, имеет шанс приобрести власть.
На практике экстремистские или маргинальные точки зрения крайне редко играют значительную роль в либерально-демократическом процессе.(это ложь, проявления маккартизма и фашизм (пояснять ннадо?) тому подтверждение)

В либеральной демократии политическая группа, находящаяся у власти, — правящая партия — не обязана разделять все аспекты идеологии либерализма (например, она может выступать за демократический социализм). Однако она обязана подчиняться упомянутому выше принципу господства права. Термин либеральный в данном случае понимается так же, как в эпоху буржуазных революций конца XVIII века: обеспечивающий каждому человеку защиту от произвола со стороны власти (власть никогда сама себя наказывать не будет, ибо закон это право(кстати ничем не ограниченное) господствующего класса) и органов правопорядка.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B% ... 0%B8%D1%8F

Ну и что с либеральной демократией не так? По-моему вполне приемлимо. Коммунизм Вам строить либеральная демократия не возбраняет. Только расстреливать во имя Ваших идеалов Вам не позволяет

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а): демократия это форма выражения интересов правящего класса. В свое время рабовладельцы тоже были демократами, только правом голоса обладали не только лишь все таким образом удерживалась диктатура правящего класса. В капитализме и коммунизме правом голоса обладают все, но перехода из одной формации в другую и обратно простым голосованием быть не может

Да отчего же... Ну вот победит на выборах в США компартия, и начнет строительство светлого будущего. Даже конституцию можно будет не менять, лишь РЕАЛЬНО жизнь людей улучшать, чтобы побеждать на последующих выборах

ты политический дилетант.
Если ты до сих пор не понял, коммунистическая партия это партия антибуржуазная, это партия трудящихся, опирающаяся на саветы трудовых коллективов.

admin писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а): Быть коммунистом и называться им это разные вещи.

А быть демократом и называться им это строго одно и то же?
Например, что тебя не устраивает в социал-демократии?

Что не устраивает в капитализме? Медицина только платная и частная, никаких компенсаций по ЖКХ, пенсия, что сам отложил. Скорая - парамедики, что обучены простейшим операциям

Очень Злой писал(а): у Маркса про опору на Советы ничего не сказано.

Очень Злой писал(а): P.S. И зачем менять аппарат подавления?

Очень Злой писал(а): Мы прекрасно видели, как менты, когда-то разгонявшие митинги демократов, после смены власти стали столь же усердно метелить коммунистов

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Ну и что с либеральной демократией не так? По-моему вполне приемлимо. Коммунизм Вам строить либеральная демократия не возбраняет. Только расстреливать во имя Ваших идеалов Вам не позволяет

Все так , только я выделю главное.

Либера́льная демокра́тия - правовой строй, построенный на основе представительной демократии, в котором воля большинства и способность избранных представителей, осуществляющих власть, ограничены во имя защиты прав меньшинства и свобод отдельных граждан.

(в принципе уже этого должно быть достаточно для понимания лживости либеральной демократии)

Константин писал(а):

На практике экстремистские или маргинальные точки зрения крайне редко играют значительную роль в либерально-демократическом процессе.

(это ложь, проявления маккартизма и фашизм (пояснять ннадо?) тому подтверждение)

Константин писал(а):Думать надо, Злой, думать..!

Очень Злой писал(а):Простите, но Вы плохо знаете историю собственной партии: у Маркса про опору на Советы ничего не сказано. Да и Ленин о них не говорил, пока он не возникли САМИ. И не всегда Ленин опирался на Советы, даже не всегда поддерживал лозунг "Вся власть Советам"

Очень Злой писал(а): А уж Советы трудовых коллективов это и вовсе изобретение времен Горбачева.

Очень Злой писал(а): Спросите хоть у Постороннего: мы с ним вместе были избраны в СТК НПОЭ

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Ну и что с либеральной демократией не так? По-моему вполне приемлимо. Коммунизм Вам строить либеральная демократия не возбраняет. Только расстреливать во имя Ваших идеалов Вам не позволяет

Все так , только я выделю главное.

Либера́льная демокра́тия - правовой строй, построенный на основе представительной демократии, в котором воля большинства и способность избранных представителей, осуществляющих власть, ограничены во имя защиты прав меньшинства и свобод отдельных граждан.

(в принципе уже этого должно быть достаточно для понимания лживости либеральной демократии)

Да отчего же-с. На данном историческом этапе именно Вас защищает. этот принцип, ибо меньшинство сегодня это Вы и Ваши сторонники (особеннно в тех же США). Но Ваши права надежно защищены той самой либеральной демократией. И если либералы будут бороться с Вами Вашими методами, Вы быстренько станите яростным приверженцем демократии

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

На практике экстремистские или маргинальные точки зрения крайне редко играют значительную роль в либерально-демократическом процессе.

(это ложь, проявления маккартизма и фашизм (пояснять ннадо?) тому подтверждение)

Ну во-первых это как раз и есть те крайне редкие случаи. Да и считать Гитлера либералом или демократом как то не слишком уместно. А с Маккартизмом дело даже проще Маккарти взлетел на вершину на очень короткий промежуток: собственно его активная деятельность длилась года 4, один избирательный цикл. После этого и поддерживавший его Эйзенхауэр открестился от него, и конгресс не поддержал. Американцы поняли, что лучше легальное существоване коммунистов, чем бесконечная охота на них. В этом как раз сила демократии: способности быстро исправлять ошибку. Фашисты же демократию на своей территории уничтожили, и выжигать фашизм пришлось извне

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):Думать надо, Злой, думать..!

Вот именно! Попробуйте, может у Вас тоже получится

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а): Ох... Нам большевики и коммунисты обещали коммунизьму построить. Не выполнили обещание Чо делать с ими теперь

Быть коммунистом и называться им это разные вещи.

Ну так других то не было. Те, что были, те и не справились

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а): Все так , только я выделю главное. (в принципе уже этого должно быть достаточно для понимания лживости либеральной демократии)

Да отчего же-с. На данном историческом этапе именно Вас защищает. этот принцип, ибо меньшинство сегодня это Вы и Ваши сторонники (особеннно в тех же США). Но Ваши права надежно защищены той самой либеральной демократией. И если либералы будут бороться с Вами Вашими методами, Вы быстренько станите яростным приверженцем демократии

Мои права защищает либеральная демократия..? Права пролетариата..? Короче, завтра чтобы все предприятия были обобществлены!
А откуда у Вас право на их обобществление?

Константин писал(а):Чо там наша ваша конституция говорит насчет этого..? По моему как раз ею охраняется частная собственность на средства производства, не..?

А также охраняется Ваше право на коммунистические убеждения не? Никто Вас вроде за них не сажает, не расстреливает. Вы можете под коммунистическими лозунгами пойти на выборы и имеете право на них победить. Не?

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а): Ну во-первых это как раз и есть те крайне редкие случаи. Да и считать Гитлера либералом или демократом как то не слишком уместно. А с Маккартизмом дело даже проще Маккарти взлетел на вершину на очень короткий промежуток: собственно его активная деятельность длилась года 4, один избирательный цикл. После этого и поддерживавший его Эйзенхауэр открестился от него, и конгресс не поддержал. Американцы поняли, что лучше легальное существоване коммунистов, чем бесконечная охота на них. В этом как раз сила демократии: способности быстро исправлять ошибку. Фашисты же демократию на своей территории уничтожили, и выжигать фашизм пришлось извне

фашизм это не идеология,

А коммунзм это идеология?

Константин писал(а):это радикальное проявление капитала. Где у нас ведутся войны либеральными демократами..? По моему они не перестают быть. хотя бы Донбас - это ли не фашизм..?

Ну, Гиркин да, очень близок к фашизму, не стану спорить

Константин писал(а):Украина - запрет ком партии, преследование коммунистов,

Насколько я знаю, на настоящий момент компария Украины существует, и действует вполне себе легально.
А вот попыткаи запрета компартии Украины и опасная степень национализма имеют (по моему мнению) те же корни, что и победа нацизма в Германии: национальное унижение. В Германии это был унизительный Компьенский мирный договор. Для Украины таким толчком стал Крымнаш и Донбасс

Константин писал(а):США наше время преследование за приверженность к коммунистической идеологии это ли не маккартизм..?

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а): Быть коммунистом и называться им это разные вещи.

Ну так других то не было. Те, что были, те и не справились

А по моему, те что были коммунистами как раз справились

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Да отчего же-с. На данном историческом этапе именно Вас защищает. этот принцип, ибо меньшинство сегодня это Вы и Ваши сторонники (особеннно в тех же США). Но Ваши права надежно защищены той самой либеральной демократией. И если либералы будут бороться с Вами Вашими методами, Вы быстренько станите яростным приверженцем демократии

Мои права защищает либеральная демократия..? Права пролетариата..? Короче, завтра чтобы все предприятия были обобществлены!
А откуда у Вас право на их обобществление?

Константин писал(а):Чо там наша ваша конституция говорит насчет этого..? По моему как раз ею охраняется частная собственность на средства производства, не..?

А также охраняется Ваше право на коммунистические убеждения не? Никто Вас вроде за них не сажает, не расстреливает. Вы можете под коммунистическими лозунгами пойти на выборы и имеете право на них победить. Не?

Константин писал(а):
фашизм это не идеология,

А коммунзм это идеология?

Константин писал(а):это радикальное проявление капитала. Где у нас ведутся войны либеральными демократами..? По моему они не перестают быть. хотя бы Донбас - это ли не фашизм..?

Ну, Гиркин да, очень близок к фашизму, не стану спорить

Константин писал(а):Украина - запрет ком партии, преследование коммунистов,

Насколько я знаю, на настоящий момент компария Украины существует, и действует вполне себе легально.
А вот попыткаи запрета компартии Украины и опасная степень национализма имеют (по моему мнению) те же корни, что и победа нацизма в Германии: национальное унижение. В Германии это был унизительный Компьенский мирный договор. Для Украины таким толчком стал Крымнаш и Донбасс

Константин писал(а):США наше время преследование за приверженность к коммунистической идеологии это ли не маккартизм..?

Компрартия США тоже не в подполье работает. В выборах участвует Не?

Офицер армии США попал под следствие из-за коммунистических взглядов
http://www.mk.ru/politics/2017/09/29/of ... yadov.html

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Ну так других то не было. Те, что были, те и не справились

А по моему, те что были коммунистами как раз справились

Ну и где коммунизм?

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):
Мои права защищает либеральная демократия..? Права пролетариата..? Короче, завтра чтобы все предприятия были обобществлены!
А откуда у Вас право на их обобществление?

А также охраняется Ваше право на коммунистические убеждения не? Никто Вас вроде за них не сажает, не расстреливает. Вы можете под коммунистическими лозунгами пойти на выборы и имеете право на них победить. Не?


А коммунзм это идеология?

Ну, Гиркин да, очень близок к фашизму, не стану спорить

Насколько я знаю, на настоящий момент компария Украины существует, и действует вполне себе легально.
А вот попыткаи запрета компартии Украины и опасная степень национализма имеют (по моему мнению) те же корни, что и победа нацизма в Германии: национальное унижение. В Германии это был унизительный Компьенский мирный договор. Для Украины таким толчком стал Крымнаш и Донбасс

Компрартия США тоже не в подполье работает. В выборах участвует Не?

Но одновременно с этим:

Офицер армии США попал под следствие из-за коммунистических взглядов
http://www.mk.ru/politics/2017/09/29/of ... yadov.html

LenElen писал(а):Ну так что в итоге? Хозяин у города будет не?

LenElen писал(а):Ну так что в итоге? Хозяин у города будет не?

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):
Мои права защищает либеральная демократия..? Права пролетариата..? Короче, завтра чтобы все предприятия были обобществлены!
А откуда у Вас право на их обобществление?

А также охраняется Ваше право на коммунистические убеждения не? Никто Вас вроде за них не сажает, не расстреливает. Вы можете под коммунистическими лозунгами пойти на выборы и имеете право на них победить. Не?


А коммунзм это идеология?

Ну, Гиркин да, очень близок к фашизму, не стану спорить

Насколько я знаю, на настоящий момент компария Украины существует, и действует вполне себе легально.
А вот попыткаи запрета компартии Украины и опасная степень национализма имеют (по моему мнению) те же корни, что и победа нацизма в Германии: национальное унижение. В Германии это был унизительный Компьенский мирный договор. Для Украины таким толчком стал Крымнаш и Донбасс

Компрартия США тоже не в подполье работает. В выборах участвует Не?

Но одновременно с этим:

Офицер армии США попал под следствие из-за коммунистических взглядов
http://www.mk.ru/politics/2017/09/29/of ... yadov.html

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Компрартия США тоже не в подполье работает. В выборах участвует Не?

Но одновременно с этим:

Офицер армии США попал под следствие из-за коммунистических взглядов
http://www.mk.ru/politics/2017/09/29/of ... yadov.html

Вы статью то почитайте дальше заголовка

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а): Но одновременно с этим:

Вы статью то почитайте дальше заголовка

Я прочитал, в чем опять проблема..?

Военнослужащим США не разрешается принимать участие в деятельности организаций, которые открыто проводят политику дискриминации на основе расы, убеждений, цвета кожи, пола, религии и национального происхождения. Однако членство в таких группах без активного участия в их деятельности запрещено быть не может. Военнослужащие, находящиеся в увольнении, не должны участвовать в демонстрации или собрании общественной группы, будучи одеты в униформу, так как это может дать повод гражданскому населению думать, что вооруженные силы официально поддерживают какую-либо одну группу.

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Вы статью то почитайте дальше заголовка

Я прочитал, в чем опять проблема..?

А в том, что он нарушил кодекс военной юстиции: будучи в военной форме открыто выражал свои политические предпочтения. А это не допускается

Военнослужащим США не разрешается принимать участие в деятельности организаций, которые открыто проводят политику дискриминации на основе расы, убеждений, цвета кожи, пола, религии и национального происхождения. Однако членство в таких группах без активного участия в их деятельности запрещено быть не может. Военнослужащие, находящиеся в увольнении, не должны участвовать в демонстрации или собрании общественной группы, будучи одеты в униформу, так как это может дать повод гражданскому населению думать, что вооруженные силы официально поддерживают какую-либо одну группу.

Не запрещено ему быть коммунистом, но демонстрировать свои коммунистические (равно как и какие-либо другие) взгляды не допускается

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а): Я прочитал, в чем опять проблема..?

А в том, что он нарушил кодекс военной юстиции: будучи в военной форме открыто выражал свои политические предпочтения. А это не допускается

Военнослужащим США не разрешается принимать участие в деятельности организаций, которые открыто проводят политику дискриминации на основе расы, убеждений, цвета кожи, пола, религии и национального происхождения. Однако членство в таких группах без активного участия в их деятельности запрещено быть не может. Военнослужащие, находящиеся в увольнении, не должны участвовать в демонстрации или собрании общественной группы, будучи одеты в униформу, так как это может дать повод гражданскому населению думать, что вооруженные силы официально поддерживают какую-либо одну группу.

Не запрещено ему быть коммунистом, но демонстрировать свои коммунистические (равно как и какие-либо другие) взгляды не допускается

нормально, чо..! А в это время либеральная буржуазия осуществляет свою диктатуру причём открыто пиаря капитализм..!

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):А в том, что он нарушил кодекс военной юстиции: будучи в военной форме открыто выражал свои политические предпочтения. А это не допускаетсяНе запрещено ему быть коммунистом, но демонстрировать свои коммунистические (равно как и какие-либо другие) взгляды не допускается

нормально, чо..! А в это время либеральная буржуазия осуществляет свою диктатуру причём открыто пиаря капитализм..!

Военные? ЗАПРЕЩЕНО военным в форме пиарить какой бы то ни было "...изм". Им даже баллотироваться нельзя ни в депутаты, ни на какую-либо выборную должность. Сними погоны, и тогда можешь в политику пойти
P.S. Кстати запрещено это не только военным, но и вообще госслужащим